Essai de réception TNT en mobile

par **JLJ** » 27 Juin 2005 23:46

Je relance un topic qui avait été autrefois discuté su une ancienne version du forum TVNT.net.
Qui a déjà fait des tests en mobilité ? A quel endroit ? Quels résultats ? ...

par **vidéo33** » 30 Juin 2005 12:08

les liens des tests techniques :
http://www.dibcom.net/us/document/DiBco ... le%20paris

http://www.dibcom.net/us/document/dibco ... le%20paris

le matériel existant :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... eName=WDVW

par **Felix99** » 02 Juil 2005 01:07

Une petite remarque sur le lien materiel pointant vers ebay dans le post precendent - vu q on parle d ebay: je ne peux que vous dire:
Faites gaffe - bcp les vendeurs sur ebay vous annoncent la reception jusq a 180km/h ou plus - Il faut prendre cette indication avec precaution car par exemple en allemagne les emmeteurs sont plus forts , le signal/norme plus robuste
-En plus il y a apparament un tas de recepteurs disons "bas de gamme" en diversity sur ebay qui ne vont apparament pas au dela de ~100km/h en zone noyeau ( cad bien couverte)
- J ai recamment parlé avec un installateur de matos car hifi sur une fete qui en a acheté plusieurs modeles differents pour savoir lequel commercialiser - Il etais étonné de la difference de performance. Grossomodo le meme avis se relis a travers les forums allemands.
Mais je ne saurais plus vous dire quelle recepteur marche bien et quel moins bien -pour cela il faudra attendre des tests dans les magazines

Voila voila juste en info

P.S: dès que je repartirai en France avec ma voiture je vous ferai un petit resumé de tests avec mon tuner "non diversity" 12v si ca interesse ....
Mes derniers tests en phase de test de la TNT en février etaient pas top comparé a l Allemagne.

par **Felix99** » 04 Sep 2005 01:17

Bon j ai fait quelques essais durant mes vacances dont voici le compte rendu:
materiel de test qu a fait ces preuves en allemagne et au luxembourg:
- Technisat Digipal 1 sur mon antenne Radioamateur qui est bien cap de recevoir les signeaux tnt - pas d ampli.

- Tests sur l emmeteur du Finistere ( Roc'h Tredudon.
Cet emetteur , je ne sais pas pourquoi ne permets meme pas de reception mbile quand on se trouve a 2km l emetteur en vue - des qu il y a un arbre le signal decroche- des qu on a passé le champ de vision la reception mobile s avere de plus en plus difficile . /me très t`res decu

- tests a Paris sur le periph' je ne sais aps pourquoi mais a Paris la situation s'es présentée mieux qu au Finistere - J ai pu capter la TNT jusq a 35km/h
meme l emetteur hors vue directe ca marchait encore assez bien

Mais comparé a l Allemagné ca n est toujours pas ca.....

Je ne ais pas apparament pour la TNT mobile les autorités francaises misent sur le DVB-H - par contre ils ont interet a mettre le paquet coté puissance sinon ca va foirer ..... surtout en Bretagne ou les emetteurs sont souvent bien loin des zones de reception.

Bon bah j espere vu que je m en vais 6 mois en espagne que les espagnols savent faire un bon broadcast TNT avec une bonne reception mobile possible .

@++

Felix

Si vous avez des questions je suis a votre dispo ....

par **marceljack** » 07 Sep 2005 18:32

L'Admin a écrit:Je relance un topic qui avait été autrefois discuté su une ancienne version du forum TVNT.net.
Qui a déjà fait des tests en mobilité ? A quel endroit ? Quels résultats ? ...

J'ai fait quelques tests avec mon Sagem ITD61 qui peut s'alimenter directement en 12V et une antenne plus que sommaire (fouet vertical d'environ 14 cm), et je dois dire que je suis surpris que celà fonctionne relativement bien en zône à champ fort, même dans une rue bordée d'immeubles qui obstruent la vision directe.
J'avais fait un premier essai encourageant ce week-end dans Paris (rue des Pyrénées et aux alentours des Buttes Chaumont).
Ce matin je l'ai essayé entre les Invalides et Suresnes, et celà fonctionnait presque partout. L'endroit où il y avait le plus d'interruptions était le Bois de Boulogne, certainement à cause de l'absorption par les feuilles des arbres car il n'y a pas d'autre obstacle.
J'avais déjà remarqué ce phénomène l'année dernière lorsque Towercast faisait des émissions de radio DVB-T plein canal sur le canal 67 ou le canal 29.
Avec une antenne plus appropriée pour la polarisation horizontale (voire deux situées à deux emplacements différents), on devrait avoir des résultats encore meilleurs.

par **marceljack** » 07 Sep 2005 22:59

marceljack a écrit:J'ai fait quelques tests avec mon Sagem ITD61 qui peut s'alimenter directement en 12V et une antenne plus que sommaire (fouet vertical d'environ 14 cm), et je dois dire que je suis surpris que celà fonctionne relativement bien en zône à champ fort, même dans une rue bordée d'immeubles qui obstruent la vision directe.
J'avais fait un premier essai encourageant ce week-end dans Paris (rue des Pyrénées et aux alentours des Buttes Chaumont).
Ce matin je l'ai essayé entre les Invalides et Suresnes, et celà fonctionnait presque partout. L'endroit où il y avait le plus d'interruptions était le Bois de Boulogne, certainement à cause de l'absorption par les feuilles des arbres car il n'y a pas d'autre obstacle.
J'avais déjà remarqué ce phénomène l'année dernière lorsque Towercast faisait des émissions de radio DVB-T plein canal sur le canal 67 ou le canal 29.
Avec une antenne plus appropriée pour la polarisation horizontale (voire deux situées à deux emplacements différents), on devrait avoir des résultats encore meilleurs.

Nouvel essai ce soir (installation inchangée) de Suresnes à Paris 19ème en passant par la D7 qui longe la Seine jusqu'au pont de St Ouen, puis traversée de St Ouen jusqu'à la porte des Poissonniers, puis Bd Extérieur jusqu'à la porte de la Villette.
Résultat étonnant : réception pratiquement ininterrompue sur plus de 12 km, y compris dans les passages souterrains au niveau des ponts!!!
Très peu de pixellisations, il était tout à fait possible de suivre une émission sur ce parcours.
Pas de problème dû à la vitesse au moins jusqu'à 70 km/h (je n'ai pas pu aller plus vite sur ce parcours).
Seules sérieuses difficultés de réception après l'entrée dans Paris avenue de Flandre (75019), mais ce quartier reçoit très mal la Tour Eiffel cachée par la Butte Montmartre (beaucoup d'antennes sont sur Sannois).
Je suis agréablemement surpris de ce bon résultat avec l'ITD61, car les essais que j'avais faits précédemment avec mes autres récepteurs n'avaient rien à voir, et il était pratiquement impossible de suivre une émission quand le véhicule roulait..
Je recommande fortement le Sagem ITD6x à ceux qui s'intéressent à la réception mobile de la la TNT !
Essai effectué le 07/09/05 autour de 19h sur le canal 21 (TMC ).

par **vidéo33** » 08 Sep 2005 03:16

il serait aussi intéressant de faire des tests en mobile sur le fameux SFN 35 , qu'en penses tu ? :wink:

mais peut être faudrait il mettre les chances de son côté avec une antenne omni en polar H

par **marceljack** » 08 Sep 2005 10:12

vidéo33 a écrit:il serait aussi intéressant de faire des tests en mobile sur le fameux SFN 35 , qu'en penses tu ?
mais peut être faudrait il mettre les chances de son côté avec une antenne omni en polar H

Oui, je suis d'accord avec toi, et je compte faire des essais sur tous les mux. Je ne pense pas qu'il y ait de problèmes dus au SFN sur le canal 35 (autres que le fait qu'il faut un C/N supérieur de 1.5 à 2 dB à cause du FEC=3/4) avec l'intervalle de garde de 1/8 utilisé maintenant.
Il est même possible que les émetteurs périphériques en SFN permettent d'étendre la zône de réception par rapport aux autres mux sans changer de canal.
Un des problèmes est de trouver une antenne omnidirectionnelle à large bande fonctionnant en polarisation horizontale et simple à installer sur une voiture. La seule que je connaisse est l'antenne halo (circulaire avec adaptation gamma match), mais elle n'est pas à large bande.
Si tu as des idées, elles sont les bienvenues !

par **vidéo33** » 08 Sep 2005 23:21

je pense précisement que si le SFN fonctionne bien il devrait favoriser la mobilité.
Pour l'antenne ?
une antenne à fentes ?
une polar circulaire genre hélix quadrifilar ?
http://f1agw.free.fr/Antenne_Quadrifilar/Antenne_Quadrifilar.htm

sinon, les omni camionneurs ( utilisé sur le tour de France )
antenne omnimax
http://boutique.routiers.com/pagetype.asp?reference=SL53

et pourtant les modéles Allemands diversity se contentent d'antenne verticale double stacked dipole

il est clair que l'on doit essayer de tirer avantage des échos nobles et des rotations de polarisation donc pouvoir recevoir en X en polar mixte

par **marceljack** » 09 Sep 2005 09:57

vidéo33 a écrit:Pour l'antenne ?
une antenne à fentes ?
une polar circulaire genre hélix quadrifilar ?
http://f1agw.free.fr/Antenne_Quadrifilar/Antenne_Quadrifilar.htm

Cette antenne destinée à la réception satellite est directive (110° à 140° selon son axe positionné verticalement pour le cas du satellite), elle ne convient donc pas vraiment à la réception terrestre mobile.

vidéo33 a écrit:sinon, les omni camionneurs ( utilisé sur le tour de France )
antenne omnimax
http://boutique.routiers.com/pagetype.asp?reference=SL53

Cette antenne convient certainement, mais elle est un peu encombrante pour un véhicule de tourisme (et chère).
En fait je suppose qu'il s'agit de 4 antennes quad couplées.
Deux antennes Quad montées à 90° devraient convenir, le problème étant de réalisder une symétrisation/adaptation d'impédance et un couplage efficaces (cette antenne faisant environ 300 ohms symétriques).

vidéo33 a écrit:et pourtant les modéles Allemands diversity se contentent d'antenne verticale double stacked dipole

Je ne crois pas que les allemands soient passés en polarisation verticale pour la TNT (comme les Suisses), mais ils utilisent le 16QAM, ce qui rend la réception nettement plus robuste, et leurs émetteurs sont plus puissants car ils n'ont pas de problème de compatibilité avec l'analogique qu'ils coupent rapidement partout où ils démarrent la TNT (zônes métropolitaines uniquement).

vidéo33 a écrit:il est clair que l'on doit essayer de tirer avantage des échos nobles et des rotations de polarisation donc pouvoir recevoir en X en polar mixte

En fait, en ville le fonctionnement avec un fouet vertical semble donner satisfaction, ce qui est probablement dû aux nombreux échos qui doivent provoquer des rotations de polarisation.
Je suis très surpris que celà fonctionne même sous les ponts métalliques sous les voies de chemin de fer et dans les souterrains du périphérique sur plus de 50 m à l'intérieur (pourtant pas orientés dans la direction de l'émetteur)...
Par contre, dans le Bois de Boulogne où il n'y a aucun autre obstacle que les arbres (on voit la Tour Eiffel dès que l'on en sort), le fonctionnement n'est pas très bon (beaucoup moins constant que dans des rues apparemment bouchées), je suppose que dans ce cas il y a une absorption importante par les feuilles et pas de réflexion avec rotation de polarisation, ce qui rend le fouet vertical peu efficace.
Ce matin j'ai essayé de chez moi (Paris 19) à Suresnes en passant par le périphérique Nord sur TF1 (canal 32).
Réception pratiquement ininterrompue de la Porte d'Aubervilliers à la Porte d'Asnières (quelques interruptions avant d'entrer dans le souterrain).
Après reprise de la réception, celà fonctionnait même dans le souterrain de la porte de Champerret (longueur 200m environ) sauf dans sa partie centrale !
Tous les mux semblent reçus avec la même relative facilité, sauf le R1 qui pixellise beaucoup plus facilement à cause du FEC=2/3.

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Re: Essai de réception TNT en mobile

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