Archives HD-Mac ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 31 Aoû 2024 20:59

Ces expérimentations D2-MAC en VHF ou UHF en modulation MABLR ont donné des résultats décevants, notamment à cause des échos.
Pour résoudre ces difficultés le CCETT avait imaginé une variante baptisée D2-M2 pour laquelle il avait lancé un appel d'offres pour développer des circuits intégrés.
Mais ça devait être en 1992 alors que les travaux pour définir un standard numérique démarraient juste, ce qui a mis fin à l'épopée du D2-MAC.
En effet l'Europe avait lancé un groupe de travail (ELG, European Launching Group) qui deviendra le groupe DVB qui définira en 1994 la première variante de TV numérique pour émissions par satellite (DVB-S), puis par câble en 1995 (DVB-C) ou 96 et enfin en terrestre en 1997 (DVB-T).
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 02 Sep 2024 17:40

marceljack a écrit:Ces expérimentations D2-MAC en VHF ou UHF en modulation MABLR ont donné des résultats décevants, notamment à cause des échos.

Oui, surtout sur le canal 65 UHF de la Tour Sans Venin, sur Grenoble, où la réception par écho est très répandue dans le relief Alpin.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 02 Sep 2024 17:47

jeanphi73 a écrit: MCM en clair était sympa.

Et même quand la chaine est passée en analogique SECAM SYSTER, sans utiliser le décrypteur, quand il y a eu les sons stereo en clair, sur C+ analogique, et MCM, certains mettaient la chaines MCM cryptée mais le son stereo en clair pour avoir un fond sonore, comme si c'était une radio, dans leur boutiques ! Après tout, il payaient leurs redevances à la SACEM !
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 07 Sep 2024 16:59

En Fevrier 1992, au moment des JO d' hiver à Albertville, une chaine éphémère spéciale EURO HD avait été mise en place, durant les jeux

Le signal HD MAC était transmis sur:
-le canal 17 de TDF 2 polar circulaire droite (Antenne 2 )
-Le canal 18 de TV SAT 2 polar circulaire gauche (ARD Eins plus )
-le canal 24 d' Olympus polar circulaire gauche( RAI SAT )
-le Xpondeur 12,606 Ghz de Telecom 2 A positioné provisoirement sur 3° Est polar verticale
-Un transpondeur( dont je ne me souviens plus des fréquences ), sur Eutelsat 2 F 3 à 16 ° Est

La SES avait prévu de diffuser aussi ce signal sur ASTRA 19° Est, et avait réservé un transpondeur pour cette transmission avec une mire Jaune et bleue D2 MAC pour roder ce répéteur.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

x Propos masqué par la modération car non conforme au règlement du forum.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 08 Sep 2024 09:33

BAISIN a écrit:Le signal HD MAC était transmis sur:
-le canal 17 de TDF 2 polar circulaire droite (Antenne 2 )
-Le canal 18 de TV SAT 2 polar circulaire gauche (ARD Eins plus )
C'était quand même une sacrée connerie d'avoir alloué des canaux adjacents en polarisations opposées à TDF et TVSAT alors que le reste de la bande était vide sur 19°W ...
Cela empêchait de recevoir les deux satellites sans avoir soit deux antennes soit bricoler le LNB (positionner à 90° la lame de téflon) car il n'existait pas de LNB commutables CD / CG à l'époque (le DiSEqC n'avait pas encore été inventé par Eutelsat) ...
Si les deux satellites avaient eu des canaux de même parité et donc polarisation il n'y aurait eu aucune difficulté.
Mais les décideurs avaient cru bien faire en allouant des canaux de même parité aux pays utilisant la même langue (CD pour France, Suisse romande, Belgique, Monaco d'une part et CG pour Allemagne, Autriche, Suisse Alémanique, Liechtenstein d'autre part). A moins que ce soit l'inverse.
Mais comme personne d'autre que la France et l'Allemagne n'ont utilisé cette position, ce choix s'est avéré stupide.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 10 Sep 2024 16:40

marceljack a écrit:
BAISIN a écrit:Le signal HD MAC était transmis sur:
-le canal 17 de TDF 2 polar circulaire droite (Antenne 2 )
-Le canal 18 de TV SAT 2 polar circulaire gauche (ARD Eins plus )
C'était quand même une sacrée connerie d'avoir alloué des canaux adjacents en polarisations opposées à TDF et TVSAT alors que le reste de la bande était vide sur 19°W ...
Cela empêchait de recevoir les deux satellites sans avoir soit deux antennes soit bricoler le LNB (positionner à 90° la lame de téflon) car il n'existait pas de LNB commutables CD / CG à l'époque (le DiSEqC n'avait pas encore été inventé par Eutelsat) ...
Si les deux satellites avaient eu des canaux de même parité et donc polarisation il n'y aurait eu aucune difficulté.
Mais les décideurs avaient cru bien faire en allouant des canaux de même parité aux pays utilisant la même langue (CD pour France, Suisse romande, Belgique, Monaco d'une part et CG pour Allemagne, Autriche, Suisse Alémanique, Liechtenstein d'autre part). A moins que ce soit l'inverse.
Mais comme personne d'autre que la France et l'Allemagne n'ont utilisé cette position, ce choix s'est avéré stupide.


Avec le récepteur 22 AV 1116 CENTAURY PHILIPS, il fallait réaccorder le tuner avec une clé BTR. Par la suite, avec un tuner satellite ECHOSTAR, nul besoin de TEFLON, et on pouvait faire un accord fin, entre TDF 1-2 et TV SAT 2, récepteur avec la possibilité d' avoir une désaccentuation MAC, pour tout récepteur D2 MAC.

Pour le choix stupide c'est vrai, ce choix avait été adopté dans les années 1970, lors de l' élaboration des satellites TDF TV SAT, par V.Giscard d' Estaing, et Helmut Schmitt ( CAMR/WARC 1978 )

Le seul satellite qui a suivi, à la lettre la CAMR/WARC, c'est HISPASAT 31° West, en polar CG. Il n' a jamais diffusé de D2 MAC, ni de HD MAC, mais diffusé, d' abord en PAL, puis en DVB-S/DVB-S2 par la suite( le DVB-S2 est utilisé par ZON TV CABO Portugal )
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 10 Sep 2024 16:44

Oui, pour les JO 1992, la SES avait prévu la diffusion de la chaine EURO HD, durant les JO d' Albertville, mais le consortium EUREKA 95 diffusant sur TDF 1-2, TV SAT 2, Olympus, Telecom 2, et Eutelsat 2 F3, n' a pas voulu que la SES reprenne ce signal :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :x :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :( :-o --|--
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar marceljack » 10 Sep 2024 17:43

BAISIN a écrit:Avec le récepteur 22 AV 1116 CENTAURY PHILIPS, il fallait réaccorder le tuner avec une clé BTR. Par la suite, avec un tuner satellite ECHOSTAR, nul besoin de TEFLON, et on pouvait faire un accord fin, entre TDF 1-2 et TV SAT 2,
Sans lame de téflon le LNB recevait la polarisation linéaire, verticale ou horizontale selon sa position. Il recevait indifféremment les deux polarisations circulaires avec une atténuation de 3dB.
J'ai eu un AV1150 (D2MAC et PAL/SECAM) et un AV1116 (le même, D2MAC seulement, sans le PCB video composite + son analogique), je ne me souviens plus si j'ai essayé le LNB sans lame téflon.

BAISIN a écrit:Pour le choix stupide c'est vrai, ce choix avait été adopté dans les années 1970, lors de l' élaboration des satellites TDF TV SAT, par V.Giscard d' Estaing, et Helmut Schmitt ( CAMR/WARC 1978 ).
Ce n'est ni Giscard, ni Schmitt ni leur administration qui ont choisi les canaux et polarisations de TDF1/2 et TVSAT1/2 mais le WARC77.
La bande allait de 11,7 à 12,5 GHz et était divisée en 40 canaux, 20 dans chaque polarisation.
Cinq canaux étaient alloués à chaque pays européen et les pays de même langue ou de langues proches avaient été mis sur la même polarisation (dans la mesure du possible).

Image
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar BAISIN » 12 Sep 2024 17:38

Le plan des canaux WARC 77, n' a pas été respecté à la lettre en 1988/1989, quand on a mis en pratique ce plan, pour Olympus

-TDF1-2 et TV SAT 2, OK !

-Olympus a utilisé les canaux 20 et 24 qui étaient affectés à l' Autriche, cependant, Olympus était un satellite expérimental, qui a servi pour l' élaboration, par la suite de HOT BIRD, par Eutelsat, à la suite des satellites 2 F......., ce satellite, a probablement diffusé des emissions expérimentales en DVB, mais aucun appareil commercial DVB n' existait pas, la BBC a transmis du PAL crypte SAVE, et EUROSTEP en D2 MAC, la RAI diffusait RAI SAT en PAL, et faisait des expérimentations en D2 MAC depuis le centro Richerche de Torino

Ces 2 canaux ont transmis le HD MAC durant les JO de 1992( Hiver, à Albertville, et Eté, à Barcelona ), cependant ce satellite a été heurté par un météorite qui a détruit le canal 20 en 1991, en 1994, il a diffusé sur 12 GHz, en NTSC 3,58, la tv Canadienne( English, et Français du Québec ), que j' avais enregistrée avec un VHS polystandard JVC. Et un réflecteur parabolique de 90 cm. Le canal 20 a transmis le signal EUREKA 95 de la Coupe du Monde 1990 de foot depuis ROMA, à la fois sur ce canal 20 d' Olympus, le canal 13 de TDF 1( qui a claqué peu de temps après ! ), et le canal 18( ARD 1 + ) de TV SAT 2.

En 1992, le canal 24 d' Olympus a couvert les JO de 1992. En plus du canal 17( Antenne 2) sur TDF 2, TV SAT 2( ARD 1+) canal 18, Repeteur 3 12, 606 Ghz TELECOM 2, et Eutelsat 2 F3.
Mais, en général, ces diffusions D2 MAC et HD MAC ont eu pas mal d' imperfections, que j' ai constaté avec mon CENTAURY PHILIPS:

-1990: Coupe du monde foot, canal 13 TDF 1, sur le menu langue et origine du signal: HD MAC FROM ROME, origine France ! :lol: :mrgreen: Cherchez l' erreur !
-1990: Emission expérimentale HD MAC canal 18 TV SAT 2, sur menu langue et origine signal: HD MAC FROM MANNHEIM, origine France ! :lol: :mrgreen:

-Canal+ en D2 MAC Eurocrypt sur TDF 1: Mauvaise gestion du contrôle d' accès Eurocrypt: plages sensées être en clair: ça reste en Eurocrypt total ! :evil: :x Certaines plages en Eurocrypt Soft: Il suffit d' enlever la carte Eurocrypt de CANAL du DECSAT ou du VISIOPASS, image en clair sur tout démaqueur Eurocrypt sur le (rare ! ) marché. CENTAURY, ou autre démaqueur non Eurocrypt, restitue une image cryptée. Et parfois, une image totalement en clair, sur plage sensée etre cryptée, en clair sur démaqueur non Eurocrypt ! Le bonheur des autres fait le bonheur des autres ! Peut-être que CANAL a abandonné le D2 MAC pour le DVB durant la 2eme moitié des années 1990.
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Re: Archives HD-Mac ?

Messagepar interactv » 12 Sep 2024 19:25

Merci pour tout ces détails :wink:
BAISIN a écrit:Le plan des canaux WARC 77, n' a pas été respecté à la lettre en 1988/1989, quand on a mis en pratique ce plan, pour Olympus (...)
-Olympus a utilisé les canaux 20 et 24 qui étaient affectés à l' Autriche, cependant, Olympus était un satellite expérimental, qui a servi pour l' élaboration, par la suite de HOT BIRD, par Eutelsat, à la suite des satellites 2 F......., ce satellite, a probablement diffusé des emissions expérimentales en DVB, mais aucun appareil commercial DVB n' existait pas, la BBC a transmis du PAL crypte SAVE, et EUROSTEP en D2 MAC, la RAI diffusait RAI SAT en PAL, et faisait des expérimentations en D2 MAC depuis le centro Richerche de Torino
L'autriche était contributeur à hauteur de 0.75% au projet L-sat rebaptisé Olympus, ceci explique sans doute que l'UER ait pu trouver un accord pour utiliser les canaux réservés à l'Autriche.
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