à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Différents standards (PAL, SECAM, NTSC), histoire et évolution de la TV analogique...

Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar mutantape » 14 Sep 2013 10:41

vidéo-33 a écrit:
jeanphi73 a écrit: Diffuser en temps réel en 1080p est-il vraiment plus gourmand que du 1080i en bande passante ?

le double

Seulement dans le domaine non compressé. Pour ce qui est de la diffusion TNT l'écart devrait être très ammoindri. Il y a eu une etude de l'EBU là-dessus, je vais voir si je peux la retrouver
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Anonymous » 14 Sep 2013 11:22

Moi je soupçonne que le rapport soit voisin de 1080/720
Mais pas mal de sources HD sont en film et la le gain du progressif en fluidité est nul.
La perte en résolution elle est constante et non négligeable.
.
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Mannix54 » 14 Sep 2013 17:29

à noter que les caméras sony "broadcast" permettent le 1080p :

http://www.sony.fr/pro/product/broadcas ... ifications

Format de signal 1080/50i, 59.94i, 23.98p, 24p, 25p, 29.97p
1080/50p, 59.94p, 720/50p, 59.94p,
1080/100i, 119.88i, 720/100p, 119.88p

chez panasonic je n'ai pas trouvé de 1080p à 50 fps :

http://www.panasonic.com/business/provi ... HC3500.asp

philips semble avoir abandonné le créneau des caméras broadcast, activité revendue à thomson depuis mars 2001 d'après wikipédia,

pour en revenir au sujet idéalement il faudrait diffuser le signal vidéo sans le charcuter dans le flux DVB-T ( si c'est un film --> on conserve l'affichage progressif, si c'est une émission de TV filmée par une caméra HD 1080i --> on laisse l'écran LCD réaliser le désentrelacement )
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar vidéo-33 » 15 Sep 2013 08:39

Mannix54 a écrit: il faudrait diffuser le signal vidéo sans le charcuter dans le flux DVB-T

Mais ça ne se passe pas comme ça :
à "l'émission" l'encodeur Mpeg doit traiter l'image et éventuellement la désentrelacer
et à la "réception" c'est le décodeur Mpeg qui reconstitue sur place une image vidéo en progressif
ou en entrelacé et à la résolution voulue ou à une autre résolution
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar jeanphi73 » 15 Sep 2013 16:53

Un Mux TNT Ftançais véhicule 24 Mb/s

Actuellement en MPEG2 SD 576i = 4 Mb/secondes
Actuellement en H264 HD 1080i = 8 Mb/secondes

En admettant combien de Mb/seconde pour
1) du 720p ?????
2) du 1080p ??????
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Anonymous » 15 Sep 2013 17:20

Pour le 720p il suffit de voir le débit des chaines Allemandes.
Mais c'est pas si simple il y a aussi la puissance de calcul
Moi le passage de 1440 a 1920 en HD ma mis 2 PC sur la touche
Voir aussi les enregistrements USB qui peinent déjà en HD entrelacé
D'un coté vous vous plaignez que la TNT Française manque de robustesse de l'autre vous voulez en rajouter une couche.
Avec la revente des 400Mhz aux FAI qui se profile ,le passage de toutes les chaines en HD
combien de chaines êtes vous prêt a sacrifier au profit d'une meilleure fluidité sur des événements sportifs
qui de toutes façons seront sur SAT en payant ?
Ah oui il vous faut de la 3D et du 4K en plus. Bon courage.
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Mannix54 » 15 Sep 2013 18:38

vidéo-33 a écrit:
Mannix54 a écrit: il faudrait diffuser le signal vidéo sans le charcuter dans le flux DVB-T

Mais ça ne se passe pas comme ça :
à "l'émission" l'encodeur Mpeg doit traiter l'image et éventuellement la désentrelacer
et à la "réception" c'est le décodeur Mpeg qui reconstitue sur place une image vidéo en progressif
ou en entrelacé et à la résolution voulue ou à une autre résolution


l'idée c'est que le bouzin en régie censé compresser la vidéo doit le faire sans essayer d'ajouter d'autres traitements d'image,

et ensuite à la réception ( l'écran LCD de madame Michu ) selon que le contenu est entrelacé ou pas le logiciel interne du téléviseur s'adaptera, un peu comme le logiciel VLC ou media player qui désentrelace que si cela est nécessaire,

ce qui est dommage sur la TNT française c'est que le contenu DVB-T est tout le temps entrelacé, que ce soit un film ou une émission de télé, vu que les écrans CRT sont devenus très minoritaires ça n'a plus vraiment de sens, ce concept de l'affichage entrelacé a de moins en moins de justification technique
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar vidéo-33 » 15 Sep 2013 18:50

Mannix54 a écrit: l'idée c'est que le bouzin en régie censé compresser la vidéo doit le faire sans essayer d'ajouter d'autres traitements d'image

mais le "bouzin" n'est pas en régie et n'a aucune idée du contenu source d'origine entrelacé ou pas ;
l'encodage et la diffusion par TDF ou par un autre opérateur est indépendant de la production en régie finale
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar jeanphi73 » 15 Sep 2013 18:53

Pour des raisons de compromis de bande passante, passer toute la TNT Française (encore en MPEG 2 576i dérivé du PAL) assez rapidement en H264 720p 25Hz, me parait réaliste et raisonnable.
A l'heure ou les smartphones filment en 1080p ! Images qui passent nickel sur un laptop de 2007 ! un mac book pro !
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Re: à quand la fin de l'image entrelacée en télévision ?

Messagepar Mannix54 » 15 Sep 2013 19:38

vidéo-33 a écrit:
Mannix54 a écrit: l'idée c'est que le bouzin en régie censé compresser la vidéo doit le faire sans essayer d'ajouter d'autres traitements d'image

mais le "bouzin" n'est pas en régie et n'a aucune idée du contenu source d'origine entrelacé ou pas ;
l'encodage et la diffusion par TDF ou par un autre opérateur est indépendant de la production en régie finale


c'est donc la chaine avant de balancer son signal à TDF qui ajoute un entrelacement, même sur des films de cinéma qui d'origine n'ont pas d'entrelacement,

j'aimerai bien savoir ce qu'il se passerait si un écran LCD du marché recevait via la TNT un flux non entrelacé, le firmware de l'appareil va planter ou bien s'adapter en désactivant le désentrelacement ?

il faudrait faire le test en générant soi même un flux DVB-T comportant une source mpeg2 576p ou 1080p, pour ceux qui ont les moyens d'avoir un encodeur/émetteur DVB-T
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